// Dyskusji ciąg dalszy

Jestem pod wrażeniem. Nie spodziewałem się, że dyskusja na temat poprawek może przerodzić się w, no właśnie ciężko powiedzieć co.

Na pewno była to wymiana argumentów, bardziej lub mniej trafnych, którym przeciwstawiano kontrargumenty. Przyjmijmy, że była to zacięta wymiana poglądów.

Postanowiłem jednak zabrać zdanie w pewnej kwestii. Mianowicie chodzi o samo studio BioWare.

Zacznę jednak od EA, bo tak na prawdę to właśnie wydawca jest w tym wypadku winien większości zarzucanych grze niedociągnięć. Twórcy mają terminy, których się mają trzymać, a wydawca chce jak najszybciej zwrotu zainwestowanych pieniędzy. Stąd, niestety, wiele bugów, braków etc.

Ekipa z Edmonton ma u mnie ogromny kredyt zaufania. Należy pamiętać, że to oni dali światu takie tytuły jak Baldur’s Gate, Neverwinter Nights, Jade Empire, czy też Mass Effect. Fakt, DA2 było słabe, ale każdy ma prawo do potknięć. Twórcy wyciągnęli wnioski i w nadchodzącym wielkimi krokami ME3 już upatruje się kandydata do gry RPG roku.

Wracając jednak do SWTOR, uważam, że nie ma większych powodów do obaw. Jak pisałem oraz jak podkreślają sami twórcy, gra jest na bieżąco aktualizowana, a jak zauważył jeden z uczestników dyskusji, żaden inny tytuł nie może się pochwalić taką ilością dodawanej zawartości w tak krótkim czasie. Nie przypuszczam, by Republikę czekał los Warhammera. Nie pozwolą sobie na to ani ludzie z BioWare’u ani marketingowcy EA. Dla obu tak znaczących firm w branży komputerowej byłby to spory cios i plama, może nie tyle na honorze, co na dobrym imieniu firmy.

Jak już podkreślałem, SWTOR jest grą młodą i wiele jeszcze przed nią drogi do doskonałości. Jednak widząc, jak się obecnie sprawy mają, mogę być spokojny o jej przyszłość. Fakt, nie ma co się spodziewać, by przeszła ona na model F2P nawet w dłuższej perspektywie, jednak nie widzę powodu, dla którego nie miałby zostać zmniejszony abonament lub cena podstawki.

Nikt nikomu nie nakazuje grać na siłę. Każdy kto gra, robi to dla przyjemności. Wierzę, że BioWare dołoży wszelkich starań, by tę przyjemność można było spokojnie czerpać jeszcze przez wiele miesięcy czy lat.


  • ~~~~

    Bardzo dobry jest poczatek ostatniego akapitu – „Nikt nikomu nie nakazuje grać na siłę”
    Jak komus sie SW:TOR nie podoba to jest cala masa innych mmo na ktore moze sie przeniesc

  • Rotten

    „Zacznę jednak od EA, bo tak na prawdę to właśnie wydawca jest w tym wypadku winien większości zarzucanych grze niedociągnięć. Twórcy mają terminy, których się mają trzymać, a wydawca chce jak najszybciej zwrotu zainwestowanych pieniędzy. Stąd, niestety, wiele bugów, braków etc.”

    na tym można spokojnie poprzestać, bo cała reszta jest tylko kwestią pobożnych życzeń i nie nam to oceniać.

    „a jak zauważył jeden z uczestników dyskusji, żaden inny tytuł nie może się pochwalić taką ilością dodawanej zawartości w tak krótkim czasie”

    czyli jakim? bo z tego co widzę nie tylko nie śpieszą się do naprawienia „gamebreakerów” (tj. błędów, które sprawiają, że gra jest niegrywalna), co więcej ignorują sugestie graczy, obsługa techniczna niemal nie istnieje, patch notesy pełne a w grze efektów tych „niby” poprawek brak – to chyba już powinien być mały skandal.

    no chyba, że tym mega contentem jest ten kiepściutki flashpoint i operacja, które zostały wydane z błędami i dodatkowo razem z tym patchem zepsuli kilka innych rzeczy (vide PVP na Ilum)

    a co do innych MMO, które NAPRAWDĘ słuchają graczy i aktualizują grę to praktycznie każdy bije TORa na głowę.

    „Wierzę, że BioWare dołoży wszelkich starań, by tę przyjemność można było spokojnie czerpać jeszcze przez wiele miesięcy czy lat.”

    raczej im płacić, bo raczej nie widać tutaj zainteresowania opiniami graczy.

    dla rozrywki kilka filmów o prawdziwym TOR:

    http://www.youtube.com/watch?v=r2FSldYXLug&feature=related
    http://www.youtube.com/watch?v=WqR7G8iM3R4

    a całość podkreśla ta oto pointa >>
    http://www.youtube.com/watch?v=_E5XKTSFEcQ&feature=related
    <<

  • Jedi

    Jestem podobnego zdania, gra jest ciekawa jak na razie gram 3 tydzień, średnio 10 lev tygodniowo i to wynik bardzo dobry, w WoW`ie na trialu można zrobić w weekend 20 lev. WoW i SWTOR to zupełnie inne gry, ciekawe są też bitwy kosmiczne o których wielu zapomina wspomnieć, jak cię znudzi ganianie stworków to latasz statkiem :)
    Moim zdaniem się rozwinie, jedynym minusem jest podejście supportu do graczy. Jednak to my dajemy im chleb nie kto inny, WoW dba o graczy bo wiedzą jakie są w tym pieniądze.
    Pożyjemy zobaczymy jak to się rozwinie, ale produkcja nie zniknie z rynku bo jest fajną alternatywą dla cukierkowych postaci z WoW`a.

    May force be with us :)

  • Gerhardt

    Tak z ciekawosci. Piszesz
    „tego co widzę nie tylko nie śpieszą się do naprawienia „gamebreakerów” (tj. błędów, które sprawiają, że gra jest niegrywalna)”
    Moze by tak pare przykladow, bo mimo ponad 3tyg gry nie udalo mi sie trafic na taki blad

    dalej piszesz
    „co więcej ignorują sugestie graczy”

    Dla mnie to akurat plus, bo dosc sie napatrzylem na psucie gry przez firmy sluchajace graczy. Wynika to z tego, ze wiekszosc graczy chce byc imba i nie patrza na to, ze sa rozne strategie gry, rozny sprzet, rozne kombosy itp. Po prostu chca by ich postac niszczyla wszystko inne, a ze to bedzie np lucznik walczacy wrecz sztyletem kontra wojownik w zbroi z mieczem i tarcza to szczegol bez znaczenia. Przegrali (mimo ze biorac luk mogli wojaka rozwalic zanim podejdzie) wiec ich postac trzeba dopakowac, a ta wygrana oslabic

    dalej piszesz

    „co do innych MMO, które NAPRAWDĘ słuchają graczy i aktualizują grę to praktycznie każdy bije TORa na głowę”
    a moze by tak kilka przykladow MMO ktorych tworcy modyfikuja gre tak jak chca gracze i grze to wychodzi na dobre?
    Bo aktualizacje pomijam gdyz sa w SWTOR co tydzien i przynajmniej teoretycznie kazda polepsza gre w jakims aspekcie

  • Gerhardt

    Biorac pod uwage wiek gry support zapewne nie ma czasu by cackac sie z kazdym graczem gdyz ma dosc problemow z roznymi bugami.
    Jak gra troche okrzepnie to i zapewne praca supportu sie poprawi

  • darkjedi

    Rotten jesli jest tyle MMO lepszych od TOR to po co tracisz swój czas na granie w niego?? Wciąż czytam tu o dziesiątkach błędów i bugów, które niby mają czynić grę niegrywalną. Tyle że gram od miesiąca i poza jakimiś drobnostkami nie zdarzyło mi się spotkać prawie niczego co opisywali tu niektórzy, Cholera ale z was muszą być pechowcy skoro cały czas wam coś nie działa, Mnie gra śmiga bez problemu na high detalach a kompa nie mam wcale wypasionego. Ciężko mi powiedzieć czy jest to dobre MMO czy nie ponieważ jest to zaledwie 2 taka gra w jaką gram a EVE w, które bawiłem się jakieś 2 lata temu jest produktem mocno specyficznym i z tego co się orientuje różniącym się od klasycznych MMO. Jak narazie SWTOR wciągnął mnie fabułą. Gra się to prawie jak w single player RPG, co dla mnie fana takich gier jest olbrzymim plusem. Wszystkie pozostale elementy oparte na wspołpracy są również świetnie zrobione. Fajnie razem z innymi robi się questy grupowe. Świetnie zorganizowany jest system dialogów. PVP jest troche slabo zbalansowane ale nawet jak dostaje baty bo nie gram jedyną wlaściwą klasą z jedynym właściwym buildem to i tak daje mi sporo satysfakcji. Jak czasem czytam posty co niektórych tutaj to mam wrażenie że to ludzie którzy stracili trochę dystansu do grania. To jest ludzie zabawa, sposób na relaks. Jeśli nie umiecie tego tak traktować to może nie powinniście grać w takie gry.

  • Touldie

    Gdyby tak był, że granie jest sposobem na relaks, to żadna nie miałaby ani systemu osiągnięć, ani możliwości tworzenia większych społeczności (gildii), ani nie stawiałaby przed graczem większych wyzwań. Niestety i na całe szczęście tak nie jest. Popatrz sobie na społeczność IX Kohorty – oni łączą się w ogromną wspólnotę, bo chcą coś osiągnąć w takiej, czy innej grze. Relaksem tego raczej nie można nazwać :)

  • darkjedi

    Touldie a co ma tworzenie gildii i innych wspólnot do relaksu??:) Wspólne granie to nadal powinna być wspólna zabawa. A gdy razem się coś osiąga to taka zabawa jest jeszcze lepsza. Ale nie można podporządkować wszystkiego grze. Mało mamy wszyscy stresów w realu, żeby sobie jeszcze dokładać tego wszystkiego w grach??

  • borek921

    Zupelnie inne gry? Chyba nie grales w WoW :P Nie widzialem jeszcze gry bardziej podobnej do WoW niz STWORek. To nie obelga, lubie gdy gry są podobne, tak jak np. w Assassin Creedzie, czy serii Batman: Arkham . Ciesze sie ze old republic jest podobny bo WoW to najlepsza gra w jaka gralem ale mi sie przejadlo to co blizz z nią robi i to, jakie jest community. Uwielbiam gwiezdne wojny a TOR daje mi szanse znow na bycie swiadkiem powstawania czegos fajnego ;) (Jak z vanilla wow) Jedyne roznice miedzy tor a wow to chyba tylko companiony, space combat (slaby w cholere) i glosowe dialogi.

  • borek921

    Ja pierdziele a wy cigle z tym Ilum. KAZDY moze popelnic blad. Mam przypominac sezon 5, czy sezon 9 pvp w world of wacraft? Badz dodanie gearu za honor do vendora o czym blizz słowem nie wspomnial przez co gracze stracili bardzo duze ilosci honoru. Blizz naprawił swoj blad, BioWare naprawiło swoj blad z Ilum. Zrozumcie, (moze trudno w to uwierzyc) ALE TO TEZ SA LUDZIE :) I maja prawo sie mylic, i dzieki bogu szybko naprawic te pomyłki.

  • Touldie

    Ale tak to się właśnie kończy, że gra przeradza się w coś realnego z realnymi problemami. Niestety, do tego prowadzą same gry i koncepcje w nich zaszyte.

  • darkjedi

    Tylko jeśli sami na to pozwolimy.

  • Vitalis

    Rotten a powiedz mi: miałeś jakikolwiek z tych błędów? Czy po prostu znajdujesz w necie co popadnie i hate’tujesz? Nie jestem fanboyem, sam wytknąłem parę błędów których jeden szybki patch nie załatwi a które sprawiały że moja subka wisiała na włosku (skopany XP curve) ale Ty w każdym temacie szmacisz te grę to zera.

    Inne mmo które słuchają graczy..hmmm…co my tu mamy z większych graczy…WoW: po prawie 10 latach na rynku można sobie pozwolić na słuchanie graczy, gry ncsoftu (aion, l2) obie przeszły na F2P bo servery wymierały mimo słuchania graczy…hmm i SWTOR który chyba w chwili obecnej słucha graczy najbardziej na rynku bo co gracze znajdą oni w parę dni zmienią więc wiesz…your argument is invalid…

    A co do tych filmików…dla mnie wygrzebane z kosmosu? Zadowolony? Nawet na mojej żony laptopie który SWTORa ledwo ciągnie walka jest idealnie responsywna. Że ktoś gdzieś miał buga (jak dla mnie to grał na łączu 128k albo coś- wtedy gra się będzie tak zachowywać) to nie znaczy że całt community tak ma. Filmik z Ilum też dla mnie abstrakcja bo gram dość casualowo i na Ilum moja inkwizytorska stopa w życiu nie postała. Another argument invalid.

    Rozumiem że Ciebie gra nie przekonała – Twoje prawo – ale FFS nie wylewaj swoich żali wywlekając bugi których doświadczył ktoś gdzieś na drugim końcu globu,

  • wladek

    fyi. TOR robi BioWare Austin, nie Edmonton i to jest ich pierwsza gra. Więc powoływanie się na doświadczenie i osiągniecia ludzi jest trochę przestrzelone.

    nie mniej jednak takie dyskusje należy ukrócić: albo ci się podoba, albo Ci zależy i dajesz konstruktywny feedback developerom, by poprawili grę, albo wydajesz swe pieniądze na coś innego ;-)

  • Kryszy

    Mój komputer jest dość dobry mimo to na imperial fleet mam około 12 fps.
    Co do bugów:
    1. Tor jest jedną z niewielu gier w których skakanie spowalnia bieg
    2. Radzę biec i zacząć spamować otwieranie inventory albo okna postaci, fps spadnie wtedy do 0.
    3. Tab targeting to jakaś kpina, w 80% nie stargetujesz tabem osoby która chcesz stargetować.
    4. Bug z brakiem możliwości usuwania niektórych questów,
    5. Czasami kiedy używam swoim maruaderem Revange, wyskakuje mi wiadomość, że jest to niemożliwe jednak postać zaczyna atakować nie zdając dmg i stunując mnie na ok. 3 s.
    6. Zdobywanie gearu pvp to jakaś kpina, żeby uzbierać marki ma mh, trzeba zagrać 275 warzonów (jeśli ktoś nie robi daily) co daje ok. 68h ciągłego grania.

    To tylko niewielka część problemów na które trafiłem osobiście.

    Nie hatuje tej gry, na prawde mi na niej zależy. Problemem jest to że support BW ma graczy głęboko w dupie. Na odpowiedź ticketu czeka się jakieś 2-3 dni po czym dostaje się całkowicie niepomocną odpowiedź i natychmiastowe zamknięcie ticketu. Wiec w następnym tickecie trzeba opisywać wszystko jeszcze raz i cały proces zaczyna się od nowa.

  • Touldie

    W momencie gdy nie pozwolisz, doświadczasz 1/3 gry, a płacisz za full. To jest MMO, a nie SP i wiele aspektów wymusza na graczu większe zaangażowanie, bo bez tego nie osiągnie tego, do czego gra została zaprojektowana. W taki razie, po co grać w MMO?

  • Touldie

    Ja już doświadczam problem niekasowalnych Q w logu. Jedyne rozwiązanie jakie widzę, to ukończenie ich…

    Ale jest kolejny problem! Prawdopodobnie są to questy typu „chain” i problem jest taki, że jak ukończysz jeden, to gra wlepi ci drugi… Czyli chcąc skończyć jeden (aby wywalić go z loga) musiałem ukończyć jeszcze 3 inne, bo nie mogłem odrzucić. Ciekawe było również to, że jak miałem opcję odrzucenia, to pojawił się inny Q, który był jakby zaprzeczeniem poprzedniego (w koncepcji).

    Po prostu porażka, a planeta Hoth to najgorszy obszar w lvlowaniu jaki napotkałem. Wielka, wszędzie daleko, pusto, latanie w to samo miejsce po kilka razy. Bardzo źle zaprojektowany obszar gry.

  • Mk

    Pisząc Edmonton miałem na myśli siedzibę władz firmy itp, nie samych twórców. Taki skrót myślowy, za który przepraszam.

  • Gość

    Ten hroch , niewjem jak pisze sie po polsku, jest doskonaly.

    W TOR niegram, niechce mi sie placic. Gralem dlugo w WOW ale ostatnio nudzilo mie. Ciagle do okola to same v WOW. Obserwuje spravy okolo TOR a wyglada na to ze to casual gra, ktora ma jeszcze jakies bledy, zadne revelacje. SW Galaxies byl moze revelacyjny, ale juz go niema. Ostatnio kupilem Guild Wars, bo moge je zagrac v jezyku polskim.

    Pozdraviam z Czech

  • Rotten

    błędów dostarczyło kolego całe moje klan comunity a nie je prywatnie. to jest naprawdę wiele osób. z ability lagiem, mieliśmy wszyscy do czynienia. błędów jest za dużo, support BW nie reaguje, czego o ich marketingu powiedzieć nie można bo ten działa na 200% normy. ok, może gra wyjdzie na prostą i tego jej życzymy. ale nie będziemy płacić przez ten czas i poczekamy, aż gra dostąpi zaszczytu uzupełnienia brakujących elementów, które są w każdej innej grze MMO. czyli online mój klan wróci dopiero po kilku miesiącach lub roku o ile nie zatrzymają nas na dłużej nowe produkcje vide. GW2 lub Secret World.

  • saphione

    Dla czego się gra w MMO i tworzy gildie:
    Dla funu, relaksu, towarzystwa ludzi, których się zna i lubi prawie tak dobrze jak tych z reala, dla oderwania się od codziennego wyścigu szczurów jaki mam w pracy… Mmo ma to do siebie, że mozna w nie grać dla wielu różnych powodów, nie koniecznie systemu osiągnięć w grze.

    Jeśli chodzi o TOR-a, jest bardzo ciekawą grą, a bugów ma zdecydowanie mniej niż WOW pół roku po premierze. Co do fpsu i lagów w grze, przypomnijcie sobie Dalaran i Wintergtasp (dla grających w WOW-a).

  • Raviel

    Hehe nie widziałeś, to mało widziałeś kolego. Pograj w Rifta to zobaczysz klona wowa, a STWOR i WOW to kompletnie inne gry

  • darkjedi

    Saphione w pełni się z Tobą zgadzam. System osiągnięć jest tylko jedną stroną gry Touldie. Dla Ciebie jest ważny, dla mnie zdecydowanie mniej. W TOR szukam odpreżenia i zabawy. Czasem oznacza to zrobienie z paroma znajomymi wspólnie paru questów, czasem pare meczy w warzone, a czasem po prostu lubie sobie pograć sam pchając do przodu ciekawe class story. To wszystko mam w TOR i mnie to zadowala. I szczerze nie przesadzajmy 50-60 zł na miesiąc abonamentu to nie majątek. Czasem na różne w sumie niepotrzebne głupoty wydaje zdecydowanie więcej.

  • Touldie

    W sumie dobrze, że tutaj odpowiedziałeś, bo tam już miejsca nie było :)

    Trudno się z Wami (Tobą i Saphione) nie zgodzić – każdy ma różne oczekiwania i potrzeby. Jednakże według mnie, przychodzi taki moment, że albo wóz, albo przewóz. Prędzej czy później napotkacie ścianę stworzoną przez samych twórców, której nie przeskoczycie. Oni są tego świadomi i umieszczają w grze i elementy PvE, i elementy PvP. W przypadku TORa, na pewno jest sporo rzeczy do zrobienia PvE: wymaksowanie craftingu na wszystkich altach, wymaksowanie „affection” ma każdym kompanie, zrobienie wszystkich Q i misji bonusowych, pozbieranie wszystkich datacrone… To na pewno zajmie sporo czasu. A PvP jak się poszczęści jest ciekawe i czasem bawi. Nie zmienia to faktu, że od początku PvP jest biedne i szybko się nudzi. Jednakże ja to wszystko już widziałem wcześniej i nie potrzebuję powtórki z historii – dlatego nawet nie sięgnąłem po RIFTa. Mi nie chodzi o kasę tylko o sam fakt, że takie coś ma miejsce (1/3 gry za abonament).

    Mnie uniwersum SW nie pociąga tak mocno, jak niektórych fanów tutaj, dlatego też rozstanę się z tą grą bez żalu, szczególnie że nie od początku wywoływała u mnie pozytywne emocje. Dałem jej szansę, zawiodłem się i na tym nasza wspólna przygoda się zakończy. Będą inne, mam nadzieję bardziej ciekawsze.

  • Touldie

    Otóż to, wydaje mi się, że jakby porównał te dwie produkcje: GW i SWTOR, to GW wypada lepiej.

  • saphione

    W WoWa gram systematycznie od 5 lat, w GW grałem jakieś 2 lata zanim mnie zmęczyło. GW opiera się na miastach gdzie dochodzi do otwartej interakcji z innymi graczami, reszta świata to instancje gdzie poza naszym party nie spotkamy nikogo i znakomity arenowy tryb PvP. Jak dla mnie brak otwartego świata powoduje, że nie jestem w stanie nazwać GW typowym przedstawicielem MMO, aczkolwiek ma się to zmienić w GW2. Poczekamy zobaczymy :)

  • borek921

    Jest roznica miedzy WG a warzonem 10v10, kolego :P Jesli chcecie grac dla funu i relaksu to szukajcie social gildii. Hardcorowscy znajda sobie hardcorowe gildie, a casuale znajda casual gildie.

  • saphione

    95% „hardkorowców” jak ich nazwałeś, to osoby młode, uczące się. W pewnym momencie, kiedy ktoś znajdzie pracę, założy rodzinę, to bycie „hardkorem” się kończy i zaczyna się patrzeć na wszysyko z innej strony, a MMO zazwyczaj tworzy się dla wszystkich :P

    Nie porównywałem wcale WG do warezonów, raczej chodziło mi o optymalizację, bo u konkurencji SWTOR wcale nie bywało pod tym względem lepiej. WoW do tej pory potrafi sprawć problemy na w miarę nowych konfigach, a wspomniany gdzieś AoC to przecież totalnie zwalona optymalizacja.

  • borek921

    Mowisz tak, jak gdyby hardcore raiderzy itd mieliby wymrzeć kiedy juz sie „ustatkuja”, przeciez nawet jesli tak sie stanie to na ich miejsce wejda inni :P Mowisz ze gra ma byc dla wszystkich, WoW daje rade w miare, sa serwery RP dla graczy zainteresowanych roleplayem, sa zwykle instancje dla „smiertelnikow” i naprawde trudne raidy 25man w wersji heroic. :) Nie ma potrzeby by SWTOR sie dostosowywal tylko dla slabych graczy. Rany odpowiadanie na komentarze tutaj to jakas porażka:X wygląda jak sciąga.

  • saphione

    Co rozumiesz przez określenie „słaby gracz”? I gdzie niby napisałem, że SWTOR ma być nastawiony casualowo (bo chyba o to Tobie chodzi) Wg mnie, dobra gra MMO ma to do siebie, że wszyscy znajdą coś ciekawego. Osobiście tylko śmieszą mnie systemy osiągnięć.
    Zdecydowanie wolałem czas kiedy w WoW-ie trzeba było skończyć chaina prequestów żeby można było wejść do instancji rajdowej i to świadczyło o graczu niż linkowanie na globalu średniego i.lvl. ale to tylko marudzenie 35-letniego zgreda XD.

    Wracając do SWTOR myślę, że ta gra ma potencjał, ale to czy go wykorzysta okaże się za jakiś czas. Przedłużyłem subskrypcję, zobaczymy co z tego wyniknie

  • Touldie

    Innymi słowy, GW, to takie flashpointy, tyle że o niebo lepiej zrobione – pod każdym względem. W SWTOR open PvP nie istnieje (za wyjątkiem Ilum i może dwóch wcześniejszych planet), a wszystkie planety są mega instancjami. Jednego jestem pewny, nigdy nie kupię gry,w której zwalczają się dwie frakcje.

  • Touldie

    Hahahahahahah :)

  • saphione

    Z tym, że w GW poza miejscami do tego wyznaczonymi (hubami) nie spotkasz absolutnie nikogo poza party, bo instancje to 99% świata gry.

  • Touldie

    Saphione: „Wracając do SWTOR myślę, że ta gra ma potencjał, ale to czy go wykorzysta okaże się za jakiś czas. Przedłużyłem subskrypcję, zobaczymy co z tego wyniknie.”

    Tak było i będzie z każdym nowym MMO. Za każdym razem mówi się, że gra ma potencjał i najczęściej na tym się kończy. Ale masz rację – czas pokaże, ile BW jest warte w swojej kreatywności i profesjonalizmie.

  • Kryszy

    Hmm….No i wprowadzili dzisiaj patcha w którym jak twierdzą naprawili błąd w którym nie naliczało winów z WZ do daily i weekly q. Jednak cały trade az huczy że ludzie wygrali po 3-4 wz i im nie zaliczyło, ja sam dzisiaj to doświadczyłem.

  • ~~~~

    Jak szukasz ciekawego i skomplikowanego mmo sprobuj EVE

  • darkjedi

    Touldie to fakt, że oceniam te grę również przez pryzmat uniwersum, którego jestem wielkim fanem. Szkoda, że Ciebie SWTOR tak nie wciągnął, ale może za parę miechów jak poprawią najpoważniejsze błędy i dodadzą więcej elementów na, których, zależy takim graczom jak Ty, wrócisz i zostaniesz jednak dłużej. Każda gra w sieci potrzebuje zarówno „hardkorowców” jak i bardziej casualowych graczy. A póki co mogę tylko życzyć dobrej zabawy w innych tytułach.

  • xavocadox

    Nie widziałem jeszcze Riftów w WoWie :) a nie przeczę że chciałbym zobaczyć, wiec z tym klonem to nie tak do końca, ale o TOR miała być mowa… którego przede wszystkim klimat różni się całkowicie od poprzedników w gatunku

  • Anonim

    Raviel, chyba nie wiesz o czym mówisz. Po pierwsze obecnie każda gra MMO „podbiera” pewne elementy z tytułów, które już sa na rynku. Więc każda jest w jakims stopniu klonem WoW, EQ2, AoC, czy innych.

    A po drugie, Riftowi bliżej do mieszanki WAR+EQ2 niż do WoW’a (choć z niego też zaczerpnął sporo). Natomiast SWTOR mechanicznie, to w 75% WoW, a 25% własne pomysły. Settingu nie liczę, bo to zawsze jest w 100% unikalne dla danej gry.

  • Pingback: Para Ma

  • Pingback: window cleaners battersea

  • Pingback: Best places to buy american

  • Pingback: Search Engine Marketing Pennsylvania

  • Pingback: Blinds Business

  • Pingback: Dog Business

  • Pingback: Appliance Franchise

  • Pingback: Kanyakumari

  • Pingback: penny auction software

  • Pingback: dispatching software

  • Pingback: electronic cigarette

  • Pingback: Los Angeles Video Production

  • Pingback: Escort girl Paris

  • Pingback: Plumers Carlsbad

  • Pingback: Windows Denver

  • Pingback: Homes For Sale In Colorado Springs

  • Pingback: Affordable Plumbing Colorado Springs

  • Pingback: honda odyssey

  • Pingback: bbq sauce recipe

  • Pingback: buy hybrid bud

  • Pingback: bahamas charter flights

  • Pingback: Exterminators Toronto

  • Pingback: Somnapure by Peak Life

  • Pingback: Mikrowelle Test

  • Pingback: austin remodeling contractors

  • Pingback: dream car

  • Pingback: Chelsea Redfern

  • Pingback: CheapOair Legit

  • Pingback: super mini electronic cigarette

  • Pingback: Day Spa Colorado Springs

  • Pingback: Business Valuation

  • Pingback: Cheryll Siple

  • Pingback: Bennie Kulback

  • Pingback: electronic cigarette review consumer report

  • Pingback: registry cleaner comparison

  • Pingback: Cars For Sale

  • Pingback: como puedo bajar de peso

  • Pingback: learn color app

  • Pingback: cheap iphone 4

  • Pingback: Cheap Digital Piano

  • Pingback: make money from a blog

  • Pingback: mobile phone analysis

  • Pingback: Interior Designers Denver

  • Pingback: tv on the pc

  • Pingback: Buy Youtube Views:

  • Pingback: 24hr emergency auto repair rochester new york

  • Pingback: Sexnoveller

  • Pingback: Roof Repair Columbus OH

  • Pingback: random facts

  • Pingback: speech for wedding

  • Pingback: untethered jailbreak iphone 4s

  • Pingback: fat burners for women

  • Pingback: Pussy

  • Pingback: Check This Out

  • Pingback: Airplane Training

  • Pingback: czekoladowe fontanny

  • Pingback: Bridgeport village

  • Pingback: pagina web

  • Pingback: good exercises to lose weight

  • Pingback: tips on losing weight

  • Pingback: increase breast size

  • Pingback: touchscreen

  • Pingback: Skin cancer symptoms

  • Pingback: travel tips

  • Pingback: nj party bus

  • Pingback: perspectives tax refund loans

  • Pingback: farm supplies

  • Pingback: swissdent

  • Pingback: http://www.adietcommunity.com/

  • Pingback: family summer vacation ideas

  • Pingback: host servers

  • Pingback: lichtlijst

  • Pingback: Sex show

  • Pingback: Denver Granite Countertops

  • Pingback: Synergy Worldwide

  • Pingback: buy datpiff views and downloads

  • Pingback: buy breast actives

  • Pingback: breast actives australia

  • Pingback: Bet365

  • Pingback: Basement Finishing Denver

  • Pingback: Interior Designers Denver

  • Pingback: www.palmyraproperty.com/fr

  • Pingback: Injury attorneys San Francisco

  • Pingback: Smart Battery Chargers

  • Pingback: Location Maison Ile Maurice

  • Pingback: mohamed bouazizi

  • Pingback: juegos para nokia c3

  • Pingback: Premium Graphics

  • Pingback: designer leather handbags

  • Pingback: Social Bookmark

  • Pingback: Mauritius Villa Rental

  • Pingback: hotels in Kanyakumari

  • Pingback: Zulutrade

  • Pingback: Mauritius Accommodation

  • Pingback: sell gold

  • Pingback: how to unlock and iphone

  • Pingback: self defense

  • Pingback: iphone 4 jailbreak and unlock

  • Pingback: jailbreak iphone 4 uk

  • Pingback: Heavy equipment operator information

  • Pingback: jailbreak 4.3

  • Pingback: jailbreak my iphone now

  • Pingback: backlinks

  • Pingback: Riley

  • Pingback: british citizenship

  • Pingback: obtain UK visa

  • Pingback: L5S1

  • Pingback: Awesome post! Hey, make sure you check out how I lost over 70 pounds:

  • Pingback: Mayline Trading Desks

  • Pingback: shade sails perth

  • Pingback: fick kontakte

  • Pingback: fedex discounts

  • Pingback: diets for losing weight

  • Pingback: iphone 4 jailbreak status

  • Pingback: Asheville Wedding Photographers

  • Pingback: nck unlock iphone 4

  • Pingback: Click here for mastering